Вернуться   Форум Первоуральска > Pеrvouralsk.talk > Научный раздел форума > Отделение философии
Регистрация Ф.А.К. Пользователи Календарь Онлайн игры Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 15.10.2008, 10:55   #25
Humbert Humbert
ГавнапирогА
 
Аватар для Humbert Humbert
 

Регистрация: 06.10.2008
Адрес: mush-room
Возраст: 19
Сообщения: 759
Репутация: 40236
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Я ему про "поxyй наxyй", а он мне про Ерему. Ну начинал-то я разговор с традиционной демонологии, с заходом в спор номиналистов и универсалистов, а он меня лошарой клеймит. Вот мазафака.
Брэнды - это не просто точки координат, а имена... "эгрегоров", что ли... И не суть важно, как зовут моего беса, Баалзебуб или Нокия. Правильная вещь или абсолютно проста как кувалда, или совершенно бессмысленна, ну как 5-килограммовый чугунный карандаш.

Рокентролль? Прикольно. Если не секрет, не меломанишь?
__________________
Залезая на крест, крестом не грейся
Humbert Humbert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 11:31   #26
F.Dark
 
Аватар для F.Dark
 

Регистрация: 06.08.2005
Сообщения: 2,569
Репутация: 42390
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Цитата:
Сообщение от Humbert Humbert
Правильная вещь или абсолютно проста как кувалда, или совершенно бессмысленна, ну как 5-килограммовый чугунный карандаш.

"Правильная" - в смысле "небрендовая"? Или?..
Цитата:
Сообщение от Humbert Humbert
Рокентролль? Прикольно. Если не секрет, не меломанишь?

Затрудняюсь ответить. Что для вас означает "меломанить"?

Последний раз редактировалось F.Dark, 15.10.2008 в 11:34.
F.Dark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 16:40   #27
Humbert Humbert
ГавнапирогА
 
Аватар для Humbert Humbert
 

Регистрация: 06.10.2008
Адрес: mush-room
Возраст: 19
Сообщения: 759
Репутация: 40236
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Видимо та, от которой не зависишь.
А про "меломанишь" извините. Это в порыве страсти нежной. "Рокентроль" с толку сбило - я как раз сидел и тихо перся по поводу докачанного Kaleidoscope - A Beacon From Mars 1968. Но это так... не обращайте внимания...
__________________
Залезая на крест, крестом не грейся
Humbert Humbert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:16   #28
F.Dark
 
Аватар для F.Dark
 

Регистрация: 06.08.2005
Сообщения: 2,569
Репутация: 42390
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Цитата:
Сообщение от Humbert Humbert
Видимо та, от которой не зависишь.

Т.е. не зависеть можно только от простых или бесполезных вещей? А если вещь "сложнее кувалды" - от неё автоматически начинаешь зависеть?
Цитата:
Сообщение от Humbert Humbert
А про "меломанишь" извините. Это в порыве страсти нежной. "Рокентроль" с толку сбило

Я к тому, что разные люди вкладывают в слово "меломан" абсолютно разные значения.
F.Dark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:35   #29
Humbert Humbert
ГавнапирогА
 
Аватар для Humbert Humbert
 

Регистрация: 06.10.2008
Адрес: mush-room
Возраст: 19
Сообщения: 759
Репутация: 40236
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Цитата:
Сообщение от F.Dark
Т.е. не зависеть можно только от простых или бесполезных вещей? А если вещь "сложнее кувалды" - от неё автоматически начинаешь зависеть?

Да.
Цитата:
Сообщение от F.Dark
Я к тому, что разные люди вкладывают в слово "меломан" абсолютно разные значения.

Ну да. Или хороший звук или хорошая музыка. Снова к брендам.
__________________
Залезая на крест, крестом не грейся
Humbert Humbert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 07:05   #30
*Rassel
↑ Other...
 
Аватар для *Rassel
 

Регистрация: 30.08.2007
Возраст: 28
Сообщения: 4,580
Моё настроение:
Репутация: 277540
Отправить сообщение для  *Rassel с помощью ICQ Отправить сообщение для *Rassel с помощью Yahoo Отправить сообщение для *Rassel с помощью Skype™
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Занимательное предложение...но лично я бы предпочёл не вписыватьт в современную бестиарию LG,SAMSUNG и пр.,уж как то это низко для нах самих же...да и к то муже искажать истину -что дойдёт потомкам ? НАши бестиарии...и что ? Они будут уподавать пылесосу ?


Глаголиш ты верно...все демоны и противоположности им в тебе и твоих мыслях.Но это не стиральная машина и сковородка тефаль.


З.Ы. если такое и делать то только для сётба и не более...ну лично я этим заниматься не буду ))
__________________
Пусть судьба не справедлива.Но жизнь игра - играй красиво

Последний раз редактировалось *Rassel, 14.09.2009 в 15:11.
*Rassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 00:09   #31
project.beyond
 
Аватар для project.beyond
 

Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 845
Репутация: 68867
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Цитата:
Сообщение от Humbert Humbert
Итак, вывод - истина излагается бредом.

если мысль сформулирована в форме бреда, это еще не значит, что по содержанию она нова, интересна и умна...
project.beyond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 22:14   #32
caesar
 
Аватар для caesar
 

Регистрация: 12.09.2003
Возраст: 38
Сообщения: 6,075
Репутация: 224330
Отправить сообщение для  caesar с помощью ICQ
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Вот ваши разговоры, привели меня к этим строкам.....
Восмиричный путь или полное очишение))))

Истинное воззрение

Так как невежество с его последствиями — заблуждениями о самом себе и мире — является коренной причиной наших страданий, то естественно, что для нравственного совершенствования нужно иметь прежде всего истинное воззрение. Истинное воззрение — это истинное понимание четырех благородных истин. Только познание этих истин, а не какие-либо теоретические размышления о природе и самом себе, помогает, согласно учению Будды, нравственному совершенствованию, ведя нас к цели нашей жизни — нирване.


Истинная решимость

Одно знание истин было бы бесполезно без решимости преобразовать жизнь в соответствии с ними. От морально совершенствующегося человека требуется отрешение от всего земного (привязанности к миру), отказ от плохих намерений и вражды к ближним. Эти три условия и представляют собой основу истинной решимости.


Истинная речь

Истинная решимость не должна оставаться лишь религиозным желанием, а должна воплощаться в действие. Истинная решимость, прежде всего, должна иметь возможность направлять и контролировать нашу речь. Результатом будет истинная речь — воздержание от лжи, клеветы, жестоких слов и фривольных разговоров.


Истинное поведение

Истинная решимость, не ограничиваясь выработкой истинной речи, должна наконец воплотиться в истинное действие, хорошее поведение. Истинное поведение заключается поэтому в отказе от неистинных действий — уничтожения живых существ, воровства, удовлетворения дурных желаний.


Истинный образ жизни

Истинный образ жизни заключается в том, что, отвергая дурную речь и плохие поступки, следует зарабатывать средства на жизнь честным путем. Необходимость этого правила вытекает из того, что для поддержания жизни нельзя прибегать к недозволенным средствам — надо сосредоточенно трудиться в соответствии с доброй решимостью. Человек должен воздерживаться, например, от торговли живыми существами, людьми и животными, от торговли оружием (вместе с тем буддизм не запрещает мирянам служить в армии, поскольку армия рассматривается как средство защиты живых существ в случае агрессии, тогда как торговля оружием провоцирует конфликты и создает предпосылки для них), от распространения алкоголя и наркотиков, от занятий проституцией и любыми профессиями, связанными с обманом (гадания, предсказания судьбы, составление гороскопов и тому подобное).


Истинное усилие

Когда человек пытается изменить свою жизнь, руководствуясь истинными взглядами, решимостью, речью, поведением и образом жизни, его постоянно совращают с истинного пути как глубоко укоренившиеся в нем старые вредные идеи, так и постоянно приобретаемые новые идеи. Непрерывное совершенствование невозможно без постоянного стремления к освобождению от груза старых дурных мыслей, без борьбы против их появления. Поскольку ум не может оставаться пустым, его надо постоянно стремиться заполнять хорошими идеями, стараясь закрепить их в уме. Такое четырехстороннее постоянное старание называется истинным. Оно указывает, что даже далеко ушедший по пути спасения не застрахован от риска поскользнуться, и ему еще рано праздновать полную моральную победу.


Истинное направление мысли

Необходимость постоянной бдительности — таково дальнейшее развитие того правила, согласно которому ищущий должен постоянно помнить о том, что уже изучено. Он постоянно должен рассматривать тело — как тело, ощущение — как ощущение, ум — как ум, состояние сознания — как состояние сознания. Обо всем этом он не должен думать: «это — я» или «это — мое». Такой совет звучит примерно так же, как предложение думать о лопате — как о лопате. Но как бы ни казалось это смешным, все же не всегда легко воспринимать вещи такими, какими они являются на самом деле. Труднее практиковать такое направление мысли, когда ложные идеи о теле и т. п. пустили столь глубокие корни, что наше поведение, основанное на этих ложных понятиях, стало подсознательным. Если мы неистинно направляем свои мысли, то мы ведем себя так, как будто тело, ум, ощущения и умственные состояния — это нечто постоянное и всегда ценное. Отсюда появляется чувство привязанности к ним, сожаление об их утрате, и мы становимся зависимыми от них и несчастными. Но размышление о бренной, преходящей и отвратительной природе нашего чувства привязанности помогает нам освободиться от этого чувства, а также от сожаления по поводу утраты земных вещей. Это освобождение необходимо для постоянного сосредоточения мысли на истине.

В «Дигга-никайе», сутта 22. Будда дает очень подробные наставления о том, как практиковать подобное размышление. Например, рассматривая тело, надо помнить и думать о том, что оно является лишь соединением четырех элементов (земли, воды, огня и воздуха), что оно наполнено всеми видами отвратительной материи: мясом, костями, кожей, внутренностями, нечистотами, желчью, мокротой, кровью, жиром и т. д. На кладбище можно увидеть, как мертвое тело разлагается, пожирается собаками и грифами, а затем, постепенно смешиваясь с элементами материи, исчезает. Благодаря такому усиленному размышлению он может вспомнить о том, что есть тело: как оно отвратительно, тленно и преходяще! «Он отбросит все фальшивые чувства и привязанность к телу: телу своему и телу других». Простым усилением размышлений об ощущениях, уме и пагубных состояниях сознания человек освобождается от привязанности к земным вещам и печали по поводу их утраты. Окончательным результатом этого четырехстороннего напряженного размышления будет отрешенность от всех объектов, которые привязывали человека к миру.


Истинное сосредоточение

Тот, кто успешно ведет свою жизнь согласно указанным правилам и с их помощью освобождает себя от всех страстей и злобных мыслей, достоин пройти шаг за шагом четыре стадии все более и более глубокого сосредоточения, которые постепенно ведут его к конечной цели длинного и трудного пути — к прекращению страданий.

Ищущий сосредоточивает свой чистый и успокоенный ум на осмыслении и исследовании истин. На этой первой ступени глубокого созерцания он наслаждается радостью чистого мышления и покоем отрешенности от земного.

Когда достигается такое сосредоточение, вера в четырехстороннюю истину рассеивает все сомнения, и необходимость в рассуждениях и исследованиях отпадает. Так возникает вторая стадия сосредоточения, которая представляет собой радость, покой и внутреннее спокойствие, порожденные усиленным невозмутимым размышлением. Это — стадия сознания, радости и покоя.

На следующей ступени делается попытка перейти к состоянию безразличия, то есть способности отрешиться даже от радости сосредоточения. Так возникает третья, более высокая ступень сосредоточения, когда ищущий испытывает совершенную невозмутимость и освобождается от ощущения телесности. Но он еще сознает это освобождение и невозмутимость, хотя и безразличен к радости сосредоточения.

Наконец, ищущий пытается избавиться даже от этого сознания освобождения и невозмутимости и от всех чувств радости и вдохновения, которые он ранее испытывал. Тем самым он поднимается на четвертую ступень сосредоточения — в состояние совершенной невозмутимости, безразличия и самообладания, без страдания и без освобождения. Таким образом, он достигает желанной цели — прекращения всякого страдания. На этой ступени ищущий достигает архатства, или нирваны (Поттхапада сутта). Так наступают совершенная мудрость и совершенная праведность.

Если надо больше Вики в помощ...
__________________
Ночной паравозиг
caesar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 23:12   #33
Humbert Humbert
ГавнапирогА
 
Аватар для Humbert Humbert
 

Регистрация: 06.10.2008
Адрес: mush-room
Возраст: 19
Сообщения: 759
Репутация: 40236
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

"Необходимость постоянной бдительности".
Золотые слова.
Только зиждясь на бдительности, убеждаешься, что мир иллюзорен, за каковым убеждением приходит понимание необходимости истинного. Это понимание, в свою очередь, влечет претворение мысли в действие: поиск истинного неизбежно оформляет бытие индивида, тем более, что чем глубже познается истина, тем менее роль личностного.
Посему, все нижеизложенные рассуждения не являются стебом, но проявлением бдительности на пути обнаружения следов истинного. Не суть важно, как именуются демоны; цель - их изживание.

"если мысль сформулирована в форме бреда, это еще не значит, что по содержанию она нова, интересна и умна..."
Если мысль сформулирована, то этого уже достаточно. Что же касается формы, то см. caesar;)
__________________
Залезая на крест, крестом не грейся
Humbert Humbert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 03:00   #34
project.beyond
 
Аватар для project.beyond
 

Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 845
Репутация: 68867
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

достаточно для чего?, чтобы быть ноу хау=) (просто подобные размышления уже были на форуме, причем в курилке(!))...
вообще лично меня поражает пафос сих речей, как все плохо, пользуюсь стиральной машиной, микроволновкой и тд, в инет то мы тоже выходим с помощью компьютера, ой как досадно...какая никчемная жизнь, со всеми этими благами цивилизации=), я конечно утрирую, но те кто в эту сторону давят, как-то логически доходят до таких мыслей и выводов.
причем проводя аналогию с демонами, мы себя еще больше запутываем, привносим момент инфернальности, неких сил неподвластных человеку, зачем?, это ведь всего лишь вещи, созданных человеком, куски пластика, железа или еще какого нить материала
имхо роль личностного возрастает, когда ты сам допираешь до чего-то, это важным становится для тебя как личности( пафос буддизма - начни с себя)
кстати сам-то буддизм ничего не говорит об иллюзорности мира, он вполне себе материален
зы аксиома сегодняшнего мира«Мысли глобально, действуй локально»М. Фергюсон (девица, писала там про эру водолея и тд)=)
(как это получилось длинно=))

Последний раз редактировалось project.beyond, 17.09.2009 в 03:08.
project.beyond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 09:43   #35
Humbert Humbert
ГавнапирогА
 
Аватар для Humbert Humbert
 

Регистрация: 06.10.2008
Адрес: mush-room
Возраст: 19
Сообщения: 759
Репутация: 40236
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

Цитата:
Сообщение от project.beyond
достаточно для чего?, чтобы быть ноу хау=) (просто подобные размышления уже были на форуме, причем в курилке(!))...
вообще лично меня поражает пафос сих речей, как все плохо, пользуюсь стиральной машиной, микроволновкой и тд, в инет то мы тоже выходим с помощью компьютера, ой как досадно...какая никчемная жизнь, со всеми этими благами цивилизации=), я конечно утрирую, но те кто в эту сторону давят, как-то логически доходят до таких мыслей и выводов.
причем проводя аналогию с демонами, мы себя еще больше запутываем, привносим момент инфернальности, неких сил неподвластных человеку, зачем?, это ведь всего лишь вещи, созданных человеком, куски пластика, железа или еще какого нить материала
имхо роль личностного возрастает, когда ты сам допираешь до чего-то, это важным становится для тебя как личности( пафос буддизма - начни с себя)
кстати сам-то буддизм ничего не говорит об иллюзорности мира, он вполне себе материален
зы аксиома сегодняшнего мира«Мысли глобально, действуй локально»М. Фергюсон (девица, писала там про эру водолея и тд)=)
(как это получилось длинно=))

Ггггг.
Отчего же "как все плохо"? Никто этого не говорил)))
Как раз все ништяк. Не ништяк лишь в том что невинная игра разума разогнать тему на предмет, что уже давно рулит не функция вещи, а ее... ээээ... идея (некорректно, но другое в голову не лезет) обернулась трактовкой aka жизненная позиция.
О симулякрах речь, об обозначениях обозначений, о том, что на рынке имен мы покупаем своими жизнями иллюзии, которые легко можно взять на халяву.
Насчет буддизма: материя иллюзорна;)))
А что касается Фергюссон... в Изумрудных скрижалях о том же.
Суета сует.
Хуета хует.
Хуета сует.

"имхо роль личностного возрастает, когда ты сам допираешь до чего-то, это важным становится для тебя как личности( пафос буддизма - начни с себя)" имхо, напротив, по мере допирания открываются еще большие глубины, в которых личностное теряется. Спасение от этого - специализация.

Ничего, что так длинно?
__________________
Залезая на крест, крестом не грейся
Humbert Humbert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 10:12   #36
Хаген
стучу в небеса...
 
Аватар для Хаген
 

Регистрация: 22.12.2004
Адрес: ...и слушаю отзвуки
Сообщения: 7,157
Моё настроение:
Репутация: 522049
Отправить сообщение для  Хаген с помощью ICQ
Re: Какая, в жoпy, матрица?!

мир, в котором Вещь - первична, а личность - вторична.
это само по себе нелепо. не бред, а именно нелепость. имхо (я заметил что здесь это ключевое слово=)))
------
мир - он Есть, независимо от нас. (конечно, это всего лишь одна из теорий. но она наиболее объективна, на мой вгляд)
все, что накладывается сверху - заслуга личностного, которое юзает вещи по своему усмотрению, порой, правда, игнорируя свойства и функции самой вещи (есть любители забивать гвозди микроскопом, клеить соплями, рисовать говном или думать жопой)
личностное может, только из жалости к самой себе, превознести вещь дабы поклоняться ей, видеть в ней источник великой благости, но и, что самое главное и самое важное для только эго личностного, видеть в ней причину бед, неудач ... и ваще сраной жизни.
казалось бы, что может быть проще - причина всего, что с нами есть - мы сами.
оказывается - нет.
главенство вещи. порой, даже не самой вещи, а лишь ее идее.

заполнение сортира говном, есть дело самого сортира. человек - лишь инструмент. он не виноват. над ним - главенство сортира.
------
необычный взгляд. в чем-то притягивающий. но не оригинальный и не новый. где-то я это уже слышал... ах, да. те самые дети. одушевление предметов и/или наделение их властью.

p.s.: а ваще пофик что так длинно
__________________
Winter is coming
Хаген вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 00:48.


@ 2002-2018