Вернуться   Форум Первоуральска > Pеrvouralsk.talk > Научный раздел форума > Отделение философии
Регистрация Ф.А.К. Пользователи Календарь Онлайн игры Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 25.04.2009, 15:41   #1
Сергей Володин
 
Аватар для Сергей Володин
 

Регистрация: 10.07.2005
Возраст: 37
Сообщения: 1,640
Моё настроение:
Репутация: 27767
Отправить сообщение для  Сергей Володин с помощью ICQ
отчуждение и смысл

Размышляя над проблемой отчуждения мы пришли к проблеме смысла и его осуществлнения. Особенно ярко этот вопрос выглядит на переломе жизни, будь то взросление - переход от юности к взрослости, или ситуация "напряжения" смысла, самый запутанный случай. Мы мало знаем о внутренних перепетиях этого процесса, более того, с удивлением встречаем его результаты - в форме неадекватной активности, алкоголизма, а то и просто ухода из жизни.
Я выступаю против аффективной теории суицида, против мыслей об алкоголизме культурном, спонтанном, предлагая видедеть за всем этим долгую, длительную неудовлетворенность субъектом самого себя. Проблема неудовлетворенности жизнью в нашем анализе так же не выглядит целостной и непротиворечивой - белые пятна разнообразных аторитетных точек зрения, как в сломанном калейдоскопе, не дают сложится всей картине в гармоничный рисунок. А проблема остра...
Что есть корень проблемы? Нервно-психическая неустойчивость, инфляция смысла либо отсутствие механизмов адекватной регуляции поведения?
Резултаты наших и сопутствующих им исследований подтверждают что неудовлетворенность жизнью широчайшая дорога к деструктивному поведению. Но до сих пор не понятно на чем люди едут к нему... Так же мы не знаем тех остановок на которых человек садится... На уровне здравого смысла можно понять, что коррелят - это отчуждение. Причем отчуждение здесь кажется знаменателем, охватывающим, с одной стороны все те попытки к адаптации или самореализации, что человек делает под давлением обстоятелиств либо по собственной воле.
Но этот коррелят не единственный... Павлов предполагает что есть определенный тип людей - художественный, который склонен именно к этой форме поведения, и соответственно удовлетворяет нашей гипотезе. Вопрос открыт.
Смысл же -раскроем в полезной для нас плоскости, может выступать некая какбы цель. "Как бы" это в связи с ее вероятностным характером, ведь цель у нормального человека не может пронизывать все сферы его активности, проникя в общение, деятельность и труд... В противном случае, критерии ганнушкина -кербикова никто не отменял хехехе, что вычеркивает человека из нашего списка. Далее предположим, что как бы цель безусловно организует активность но не подчиняет себе ее.
__________________

Кружок настольной песни и пляски «Белочка»

Последний раз редактировалось Сергей Володин, 27.04.2009 в 02:54.
Сергей Володин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 15:54   #2
RedAlert
 
Аватар для RedAlert
 

Регистрация: 01.08.2005
Сообщения: 4,243
Моё настроение:
Репутация: 129732
Re: отчуждение и смысл

Алкоголь - причина и решение всех наших проблем! Гоу бухать Серёга?
RedAlert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 17:19   #3
project.beyond
 
Аватар для project.beyond
 

Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 845
Репутация: 68867
Re: отчуждение и смысл

написано лихо=),в принципе... все что вы перечислили: "Нервно-психическая неустойчивость, инфляция смысла либо отсутствие механизмов адекватной регуляции поведения", будут аспектами...одной истины, как и одного "корня" нет...суицид конечно не выход в этом я с вами согласен... что вы имеете ввиду под "алкоголизмом культурным" я не врубился, и что значит "механизмы адекватной регуляции поведения"(такое ощущение что это из области антиутопий) ....отчуждение это вообще такое слово вокруг которого крутится куча смыслов...этакое универсальное))), если есть какая то проблема сегодня, то оно тут как тут=)
Уточните все-таки в чем вопрос.
project.beyond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 18:22   #4
Stereo
</C/>
 
Аватар для Stereo
 

Регистрация: 22.09.2004
Адрес: перефирия
Сообщения: 5,948
Моё настроение:
Репутация: 613779
Re: отчуждение и смысл

помедленнее я зписываю
__________________


Fuck you
red blue
«Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле»
Stereo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2009, 10:58   #5
Humbert Humbert
ГавнапирогА
 
Аватар для Humbert Humbert
 

Регистрация: 06.10.2008
Адрес: mush-room
Возраст: 20
Сообщения: 759
Репутация: 40236
Re: отчуждение и смысл

Цитата:
Сообщение от Сергей Володин
Размышляя над проблемой отчуждения мы пришли к проблеме смысла и его осуществлнения.

Не в самом ли начале собака зарыта?
Смысл, по видимому, этакое соотвествие человека самому себе, самоидентичность (и самоопределенность из той же оперы)?

Осуществление - приведения себя к общему знаменателю, с которым совсем все непросто, потому как это тот еще конгломерат самых различных факторов в границах между личностным и социальным?

Насчет алкоголя и подобных практик есть очень подходящия теория адаптивности; "неадекватная активность" тоже имеет право быть в этом контексте: как попытка адаптироваться к новым условиям. Пример: поведенческие странности возрастных кризисов.

ПыСы Кстати, как ни странно, очень нехило этот вопрос разработан в святоотеческом наследии.

Насчет неаффективности суицида - вопрос спорный. Имхо, работа Дюркгейма до сих пор не потеряла актуальности. А перед глазами маячат еще и примеры камикадзе всех сортов.

И все таки, что такое смысл - поконкретнее. И что такое "осуществление смысла"?

Статданные исследования только среди городских алкашей и психотиков? Каковы социокультурные корреляты?

И все-таки странный вопрос, на чем люди едут к деструктивному поведению. Единого основания быть не может в принципе. Тут и телеги, и "лексусы"; автобусы и двухместные авто. Разве что горючка одна - упомянутое отчуждение.
__________________
Залезая на крест, крестом не грейся

Последний раз редактировалось Humbert Humbert, 26.04.2009 в 11:00.
Humbert Humbert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2009, 12:37   #6
F.Dark
 
Аватар для F.Dark
 

Регистрация: 06.08.2005
Сообщения: 2,569
Репутация: 42390
Re: отчуждение и смысл

Выпиливание очередного прокрустова ложа? Едва ли вам удастся сделать такое, на котором уместятся все неудовлетворённые жизнью.
F.Dark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 06:39   #7
*Rassel
↑ Other...
 
Аватар для *Rassel
 

Регистрация: 30.08.2007
Возраст: 28
Сообщения: 4,580
Моё настроение:
Репутация: 277540
Отправить сообщение для  *Rassel с помощью ICQ Отправить сообщение для *Rassel с помощью Yahoo Отправить сообщение для *Rassel с помощью Skype™
Re: отчуждение и смысл

Цитата:
Сообщение от Сергей Володин
Что есть корень проблемы? Нервно-психическая неустойчивость, инфляция смысла либо отсутствие механизмов адекватной регуляции поведения?

Отчуждение как таковое не имеет конкретного пояснения,но все они крутються около одной оси...что есть корень отчуждения ? Ты верно подметил что за всем этим стоит длительная неудовлетворенность субъектом самого себя... Но как известно похмелья без предшествующей пьянки быть тоже не может.Так и тут на мой взгляд данная неудовлетворённость вытекает из за не вписывания в какие то рамки окружающей обсатновки,ведь как известно за частую действует правило "если ты не похож на нас - то ты не с нами".

Ненормальный,значит другой а не больной...другой это единица среди множества единиц бесконечности отличающаяся от всех осталых,но подумав можно понять что не факт что данныя единица ненормальна,а всё остальное множество идеал...с чего вы взяли что всё задумывалась именно так ,а не на оборот ? И данная единица не как раз таки горящая свеча среди потухших ? Затерявшаяся в своём разуме лиш из за приоблодающего количества противоположных и толмшящих ошибочно что они есть свет ,а она есть тьма... - дуаю стоит понять это.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Володин
. Далее предположим, что как бы цель безусловно организует активность но не подчиняет себе ее.

А ты складно говориш...мне очень даже понравилось как ты приподнёс тему Как будто прочитал записи психолога
__________________
Пусть судьба не справедлива.Но жизнь игра - играй красиво

Последний раз редактировалось *Rassel, 14.09.2009 в 06:39. Причина: Добавленные ранее сообщения объеденены
*Rassel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2009, 22:50   #8
F.Dark
 
Аватар для F.Dark
 

Регистрация: 06.08.2005
Сообщения: 2,569
Репутация: 42390
Re: отчуждение и смысл

Цитата:
Сообщение от *Rassel
Как будто прочитал записи психолога

Не "как будто"
F.Dark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 00:46   #9
PiToN
охота початицца
 
Аватар для PiToN
 

Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Пигоуральск
Возраст: 33
Сообщения: 1,292
Репутация: 151942
Re: отчуждение и смысл

Ребят, я вроде уже спрашивал, но попробую еще раз-подскажите, как все таки повелевать миром и размышлять о сущности бытия незаметно для санитаров ? заранее спасибо
__________________
I am looking in glass wea my dress
PiToN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 03:39   #10
*Rassel
↑ Other...
 
Аватар для *Rassel
 

Регистрация: 30.08.2007
Возраст: 28
Сообщения: 4,580
Моё настроение:
Репутация: 277540
Отправить сообщение для  *Rassel с помощью ICQ Отправить сообщение для *Rassel с помощью Yahoo Отправить сообщение для *Rassel с помощью Skype™
Re: отчуждение и смысл

Цитата:
Сообщение от PiToN
как все таки повелевать миром и размышлять о сущности бытия незаметно для санитаров ? заранее спасибо

а тебе обязательна такая ананимность ?
__________________
Пусть судьба не справедлива.Но жизнь игра - играй красиво
*Rassel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 18:19.


@ 2002-2018