В конце июля представители администрации и управления архитектуры вновь встретились с билимбаевцами — теми, кто купил у муниципалитета, как оказалось, участки Лесного фонда.
На встрече присутствовали замглавы администрации по муниципальному управлению Дмитрий Крючков, главный архитектор Первоуральска Константин Гартман, директор «Кадастровой палаты» Анастасия Пономарева, глава билимбаевского СТУ Александр Гильденмайстер и начальник отдела земельных отношений Юлия Киселева. Билимбаевцев на сей раз было больше, чем на первой встрече, прошедшей 23 июня — около 20 человек.
Лесная амнистия vs дорожная карта
Первым слово взял Дмитрий Крючков:
— Уважаемые граждане, по поручению Валерия Александровича Хорева необходимо провести сегодняшнее совещание. Тема — спорные земли в поселке Билимбай.
Дмитрий Михайлович сообщил, что время общения не ограничено, специалисты готовы ответить на любые вопросы, и передал слово главному архитектору города.
— В 2016 году нами, совместно с Департаментом лесного хозяйства, был составлен перечень мероприятий по переводу земельных участков, — начал Константин Гартман. — На сегодня администрация отправила в Департамент ходатайство о том, чтобы он включил проведение работ по переводу в свой объем на 2017 год. Параллельно с этим администрацией были выделены средства на выполнение проекта генерального плана. Работы фактически завершены, в августе администрация готова передать проект на согласование в Министерство строительства Свердловской области.
По предварительным данным, уже сейчас сроки перевода задерживаются примерно на полгода. Чтобы ускорить процесс, администрация хочет обратиться к новому федеральному закону — в народе его называют «Лесная амнистия» — который уже принят Государственной думой, одобрен Советом Федераций и подписан президентом страны.
— Это значительно облегчит процедуру по узакониванию ваших земельных участков, — добавил Константин Гартман. — В ближайшее время мы документ проанализируем, наметим отдельный план работы и с рекомендациями до вас их доведем.
Собственно, до встречи у специалистов было время изучить законопроект, однако они этого не сделали. Билимбаевцы ожидали, что за месяц, который прошел с прошлой встречи, спикеры смогут дать больше информации. Но на этом Гартман и Крючков закончили.
Не хотите ждать — судитесь
Люди стали задавать вопросы. Один из них — когда можно будет получить разрешение на строительство.
— Мы составили график, но когда завершим работы, никто не представляет, — ответил Константин Гартман. — Вышла лесная амнистия — эти два документа нужно совместить, и в перечень мероприятий внести изменения в соответствии с этой амнистией. Тогда и сроки сократятся, и будет понятен результат. Я предлагаю взять паузу, мы проанализируем документ, внесем поправки, вас проинформируем со сроками.
Тем, кто ждать не хочет, предложили два варианта:
— Самый крайний вариант — мы можем с кем-нибудь из вас отсудиться, чтобы получить разрешение, — высказался Константин Гартман.
— Индивидуально граждане сами решают, как им действовать. Могут расторгать договоры в судебном порядке, взыскивать с администрации какие-то свои расходы — понимаем граждан, мы сами оказались заложниками ситуации, — добавил Дмитрий Крючков. — Еще раз подчеркну: на момент проведения аукционов, торгов, администрация действовала по закону, как она считала. И в генеральном плане, и по сведениям Росреестра, и в Правилах землепользования и застройки эта территория относилась к землям населенных пунктов. Потом это все перевернули с ног на голову, и граждане, как и администрация, остались в ситуации, которую необходимо решать. В судах находится два дела о расторжении договора аренды, один иск удовлетворен. Каждый выбирает для себя дальнейшие действия. Я думаю, что вопрос решаемый.
Неохота чужие засранки разбирать
Не все были согласны с мнением чиновников.
— Он решаемый, да, — усмехнулся один из активистов, собственник участка в Билимбае Владимир Симаков. — У меня пачка документов, мы этот вопрос задаем уже 5 лет — и все «он решаемый, решаемый», но никто не решает почему-то. Я понимаю, что вам тоже неохота чужие, извините, засранки разбирать. Но столько народу — 80 участков — в наше положение тоже нужно войти. Мы понимаем, что кто-то виноват, мы знаем, кто.
— Неправда, что нам неохота решать, но не все в наших полномочиях. Если бы от администрации зависело, мы бы постановление издали и сразу бы быстро все перевели, — ответил Дмитрий Крючков.
— Вы же видите, сколько работы сделано — куча, — добавил Александр Гильденмайстер.
— Но если бы эта куча работы сделана была, вы хоть бы ставили нас в известность, — не выдержал Симаков. — Нам, думаете, охота в администрацию ходить, что-то доказывать, сталкиваться лбами? Мы заплатили свои кровные деньги в этом самом месте на аукционе, и спокойно пошли со своими лопатами ковыряться. А сейчас приходится доказывать, что мы не ослы.
— И администрации тоже, — резюмировал Крючков. — На нас навешивают ярлыки, и пытаются нас с вами столкнуть. Мы с вами враги — я так не считаю. Мы должны вместе с вами решить проблему. Кто не может ждать — только судебный путь.
Неконкретные разрешения
Разрешение на строительство — больная тема для билимбаевцев. Те, кто получил заветный документ, могут строиться. Те, у кого нет разрешения, ходят по своим полюшкам и нюхают цветы.
Заветный листок с подписью архитектора билимбаевцам выдавали до февраля 2016 года — до решения суда, согласно которому земли признали лесфондовскими. Те, кто обратился после этой даты, неизменно получали отказы.
Однако на встрече выяснилось: есть люди, которым выдали разрешение осенью 2016 года. Как так получилось, Константин Гартман прояснить не смог.
— Надо смотреть конкретно, что за участки и что за разрешения, — сказал Константин Владимирович. — Давайте конкретно смотреть, и я готов прокомментировать.
Записал адрес участка и вышел из кабинета. Появления Гартмана с пояснениями о выдаче разрешений больше не дождались.
Вредит молчание?
Дмитрий Крючков, в свою очередь, поспешил заверить: ситуация, когда дома сносят — из ряда вон.
— Такие истории — редкость. Как правило, какой-то дом многоквартирный стоит на землях под индивидуальное жилищное строительство. Конечно, его сносят. И то это один из сотни тысяч домов. Но чтобы весь поселок снести — не знаю. Администрация на вашей стороне, Департамент пока тоже не вставляет палки в колеса. В худшем случае может быть снос, но я в это не верю. Посмотрим, как Департамент будет отписываться, когда мы отправим генплан. Почему он не отправляется — не знаю, к сожалению.
Билимбаевцы еще немного посетовали на неразрешимость ситуации и отсутствие информации. Дмитрий Михайлович заверил: теперь администрация будет встречаться с жителями чаще. Договорились о том, что раз в месяц будет достаточно.
— Мы за общение. Вредит молчание и отсутствие информации, — резюмировал в конце встречи Дмитрий Крючков.
А пока билимбаевцы ждут. Ждут, когда проект генплана будет отправлен на согласование, когда его разместят на сайте администрации — обещали в начале августа.
Городские вести. Фото Анны Неволиной
На встрече присутствовали замглавы администрации по муниципальному управлению Дмитрий Крючков, главный архитектор Первоуральска Константин Гартман, директор «Кадастровой палаты» Анастасия Пономарева, глава билимбаевского СТУ Александр Гильденмайстер и начальник отдела земельных отношений Юлия Киселева. Билимбаевцев на сей раз было больше, чем на первой встрече, прошедшей 23 июня — около 20 человек.
Лесная амнистия vs дорожная карта
Первым слово взял Дмитрий Крючков:
— Уважаемые граждане, по поручению Валерия Александровича Хорева необходимо провести сегодняшнее совещание. Тема — спорные земли в поселке Билимбай.
Дмитрий Михайлович сообщил, что время общения не ограничено, специалисты готовы ответить на любые вопросы, и передал слово главному архитектору города.
— В 2016 году нами, совместно с Департаментом лесного хозяйства, был составлен перечень мероприятий по переводу земельных участков, — начал Константин Гартман. — На сегодня администрация отправила в Департамент ходатайство о том, чтобы он включил проведение работ по переводу в свой объем на 2017 год. Параллельно с этим администрацией были выделены средства на выполнение проекта генерального плана. Работы фактически завершены, в августе администрация готова передать проект на согласование в Министерство строительства Свердловской области.
По предварительным данным, уже сейчас сроки перевода задерживаются примерно на полгода. Чтобы ускорить процесс, администрация хочет обратиться к новому федеральному закону — в народе его называют «Лесная амнистия» — который уже принят Государственной думой, одобрен Советом Федераций и подписан президентом страны.
— Это значительно облегчит процедуру по узакониванию ваших земельных участков, — добавил Константин Гартман. — В ближайшее время мы документ проанализируем, наметим отдельный план работы и с рекомендациями до вас их доведем.
Собственно, до встречи у специалистов было время изучить законопроект, однако они этого не сделали. Билимбаевцы ожидали, что за месяц, который прошел с прошлой встречи, спикеры смогут дать больше информации. Но на этом Гартман и Крючков закончили.
Не хотите ждать — судитесь
Люди стали задавать вопросы. Один из них — когда можно будет получить разрешение на строительство.
— Мы составили график, но когда завершим работы, никто не представляет, — ответил Константин Гартман. — Вышла лесная амнистия — эти два документа нужно совместить, и в перечень мероприятий внести изменения в соответствии с этой амнистией. Тогда и сроки сократятся, и будет понятен результат. Я предлагаю взять паузу, мы проанализируем документ, внесем поправки, вас проинформируем со сроками.
Тем, кто ждать не хочет, предложили два варианта:
— Самый крайний вариант — мы можем с кем-нибудь из вас отсудиться, чтобы получить разрешение, — высказался Константин Гартман.
— Индивидуально граждане сами решают, как им действовать. Могут расторгать договоры в судебном порядке, взыскивать с администрации какие-то свои расходы — понимаем граждан, мы сами оказались заложниками ситуации, — добавил Дмитрий Крючков. — Еще раз подчеркну: на момент проведения аукционов, торгов, администрация действовала по закону, как она считала. И в генеральном плане, и по сведениям Росреестра, и в Правилах землепользования и застройки эта территория относилась к землям населенных пунктов. Потом это все перевернули с ног на голову, и граждане, как и администрация, остались в ситуации, которую необходимо решать. В судах находится два дела о расторжении договора аренды, один иск удовлетворен. Каждый выбирает для себя дальнейшие действия. Я думаю, что вопрос решаемый.
Неохота чужие засранки разбирать
Не все были согласны с мнением чиновников.
— Он решаемый, да, — усмехнулся один из активистов, собственник участка в Билимбае Владимир Симаков. — У меня пачка документов, мы этот вопрос задаем уже 5 лет — и все «он решаемый, решаемый», но никто не решает почему-то. Я понимаю, что вам тоже неохота чужие, извините, засранки разбирать. Но столько народу — 80 участков — в наше положение тоже нужно войти. Мы понимаем, что кто-то виноват, мы знаем, кто.
— Неправда, что нам неохота решать, но не все в наших полномочиях. Если бы от администрации зависело, мы бы постановление издали и сразу бы быстро все перевели, — ответил Дмитрий Крючков.
— Вы же видите, сколько работы сделано — куча, — добавил Александр Гильденмайстер.
— Но если бы эта куча работы сделана была, вы хоть бы ставили нас в известность, — не выдержал Симаков. — Нам, думаете, охота в администрацию ходить, что-то доказывать, сталкиваться лбами? Мы заплатили свои кровные деньги в этом самом месте на аукционе, и спокойно пошли со своими лопатами ковыряться. А сейчас приходится доказывать, что мы не ослы.
— И администрации тоже, — резюмировал Крючков. — На нас навешивают ярлыки, и пытаются нас с вами столкнуть. Мы с вами враги — я так не считаю. Мы должны вместе с вами решить проблему. Кто не может ждать — только судебный путь.
Неконкретные разрешения
Разрешение на строительство — больная тема для билимбаевцев. Те, кто получил заветный документ, могут строиться. Те, у кого нет разрешения, ходят по своим полюшкам и нюхают цветы.
Заветный листок с подписью архитектора билимбаевцам выдавали до февраля 2016 года — до решения суда, согласно которому земли признали лесфондовскими. Те, кто обратился после этой даты, неизменно получали отказы.
Однако на встрече выяснилось: есть люди, которым выдали разрешение осенью 2016 года. Как так получилось, Константин Гартман прояснить не смог.
— Надо смотреть конкретно, что за участки и что за разрешения, — сказал Константин Владимирович. — Давайте конкретно смотреть, и я готов прокомментировать.
Записал адрес участка и вышел из кабинета. Появления Гартмана с пояснениями о выдаче разрешений больше не дождались.
Вредит молчание?
Дмитрий Крючков, в свою очередь, поспешил заверить: ситуация, когда дома сносят — из ряда вон.
— Такие истории — редкость. Как правило, какой-то дом многоквартирный стоит на землях под индивидуальное жилищное строительство. Конечно, его сносят. И то это один из сотни тысяч домов. Но чтобы весь поселок снести — не знаю. Администрация на вашей стороне, Департамент пока тоже не вставляет палки в колеса. В худшем случае может быть снос, но я в это не верю. Посмотрим, как Департамент будет отписываться, когда мы отправим генплан. Почему он не отправляется — не знаю, к сожалению.
Билимбаевцы еще немного посетовали на неразрешимость ситуации и отсутствие информации. Дмитрий Михайлович заверил: теперь администрация будет встречаться с жителями чаще. Договорились о том, что раз в месяц будет достаточно.
— Мы за общение. Вредит молчание и отсутствие информации, — резюмировал в конце встречи Дмитрий Крючков.
А пока билимбаевцы ждут. Ждут, когда проект генплана будет отправлен на согласование, когда его разместят на сайте администрации — обещали в начале августа.
Городские вести. Фото Анны Неволиной